Бі-Бі-Сі розмовляла з Якобом Геденско?ом, експертом по Україні зі Шведської агенції оборонних досліджень у Стокгольмі.

Бі-Бі-Сі: Наскільки, на вашу думку, важливим є цей візит? Чому він приїздить до України?

Якоб Геденско?: Думаю, можемо сказати, що це досить великий та важливий візит. Це візит у відповідь на візит українського президента Кучми, який, здається, відвідував Швецію в 1999 році. Стосунки між Швецією та Україною розвиваються дуже швидко. Як у плані економіки, так і в сенсі двосторонніх зустрічей. Тож хоч цей візит у відповідь відбудеться через досить багато років після першого візиту, але в ці роки проходили двосторонні зустрічі на рівні прем’єр-міністрів та міністрів закордонних справ.

Бі-Бі-Сі: Деякі оглядачі кажуть, що шведський король прибуває до України майже рівно через триста років після того, як Карл 12 в’їхав до України. Можна сказати, що ситуація суттєво змінилася в останні триста років, чи не так? Україна зараз незалежна країна, а це було мрією Карла 12 - дати Україні незалежність. А зараз на сході Європейського континенту - цілком нові реалії.

Якоб Геденско?: Перше - я б хотів наголосити, що не думаю, що Карл 12 мріяв про незалежність України. Можливо, це була мрія Мазепи. Але Карл 12 мріяв перемогти Росію. Це було дуже важливо для нього. Не думаю, що він багато роздумував над тим, що станеться з Україною. Але нам треба також пам’ятати, що це не є трьохсота річниця Полтавської битви. Бо це буде наступного року. Я думаю, цей візит не пов’язаний з тою річницею, і вона навіть не цього року.

Бі-Бі-Сі: Українці знають досить багато про Швецію. Наприклад, такі шведські бренди, як АББА, Вольво, Ерікссон, ІКЕА є славетними по всьому світу й досить знані і популярні в Україні. А що шведи знають про Україну й українців?

Якоб Геденско?: Боюсь, не дуже багато. Але зараз знають більше, ніж до Помаранчевої революції. Думаю, Помаранчева революція певним чином відкрила очі шведам на Україну. До того, думаю, більшість населення Швеції сказали б, що столиця України - Мінськ. Але після Помаранчевої революції всі знали, що столиця - Київ. Також перемога Руслани на Євробаченні, яка сталася наступного року після Помаранчевої революції, була дуже важливою і відкрила шведам очі щодо України. (Руслана перемогла на Євробаченні саме 2004 року, за кілька місяців до Помаранчевої революції. І завдяки неї наступного 2005 року Євробачення відбувалось у Києві – «НО».)

Бі-Бі-Сі: Той факт, що український прапор, так само як шведський, жовто-блакитний, так само грає роль, мабуть?

Якоб Геденско?: Так, звичайно, спільні кольори прапора і - як ви згадали - спілка Карла 12 та Мазепи під час Великої Північної війни. І кажуть, що є маленьке село на півдні України, де досі дехто говорить шведською мовою. (Це село Зміївка Беріславського району Херсонської області – «НО».)

Бі-Бі-Сі: Якове, тепер щодо політичних справ. Швеція та Польща нещодавно запустили спільну ініціативу під назвою "Східне партнерство". Це означає, що Стокгольм хоче грати більшу роль у європейських справах, зокрема у Східній Європі, постраданському просторі та Україні?

Якоб Геденско?: Так, я думаю, ця ініціатива досить важлива, і її також можна розглядати в світлі шведського президентства в Євросоюзі в 2009 році. Швеція - дуже активна в процесі розширення ЄС. Вона дуже позитивно ставиться до залучення до ЄС України та інших країн Східної Європи.

Бі-Бі-Сі: Деякі оглядачі кажуть, що раніше лише Польща й балтійські держави активно підтримували європейську та євроатлантичну інтеграцію України. Зараз можна сказати, що є така собі нордична група під проводом Швеції, яка також виступає за розширення ЄС. Ви б із цим погодилися?

Якоб Геденско?: Ну, я думаю, що це справді так - Швеція та Фінляндія дуже позитивно дивляться на розширення ЄС. Оскільки Швеція не є членом НАТО, і ми не докладаємо жодних зусиль у тому напрямку, але ми вважаємо, що дуже важливою для кожної країни є можливість самій вирішувати, яку політику безпеки та союзників обирати.

Бі-Бі-Сі: Дехто в Євросоюзі не може дійти згоди з приводу того, чи Україну варто приймати до ЄС. Чи Україна достатньо європейська країна і таке інше. Що ви думаєте з приводу України та українців з точки зору європейськості?

Якоб Геденско?: Не можу зрозуміти, чому Україна не може бути європейською. Нема жодної причини, чому Україна не може бути європейською країною. ЄС має бути відкритим до будь-яких країн, які є європейськими і хочуть бути членами ЄС. Але також важливо наголосити, що це багато чого вимагає від самої країни. Ви не можете стати членом ЄС просто на підставі того, що ви знаходитеся в Європі. Це тривалий процес, і Україні треба добре зробити домашнє завдання, перед тим як вона може стати членом Євросоюзу. Але я певен, що це врешті станеться. Можливо, ми зараз говоримо про 10-20 років.

Бі-Бі-Сі: Якове, і моє останнє питання - розкажіть нашим слухачам про шведського короля Карла 16 Густава. Його в світі, звісно, дуже поважають, але що він собою являє як людина? Який він?

Якоб Геденско?: Він вже король з 1973 року. Мені самому було лише три роки, коли він став королем. Я не пригадую попереднього короля, його дідуся. Він був досить молодий, коли став королем, так що він виріс у ролі короля. Він дуже популярний, бо він, сказати б, нормальна, звичайна людина. Він цікавиться спортом, полюванням, швидкими машинами, він дуже любить спілкування, і, думаю, шведи його шанують.

---

В тему:

Свита короля Швеції шокована почутими у с.Зміївка на Херсонщині старошведськими молитвами та піснями

Ющенко визнає україно-шведський союз Мазепи

На презентацію прапора Мазепи прибуде король Швеції

Швеція уявила себе на місці Грузії і перебудовує оборону

Південноруські корені вікінгів