Децентрализация меняет мышление людей

В небольшой литовский городок Шилале (лит. Šilalė), который расположен на западе Литвы мы приехали ранним утром. Первое, на что обратили внимание: аккуратными, чистыми улицами шли радостные люди. Сразу возникла мысль – идут хозяева своего города не просто на работу, а идут делать свою жизнь лучше, а край богаче.  Но целью нашей поездки был не рассказ о туристических, исторических и других интересных местах этого края.

Сам город Шилале старинный, и первое упоминание о поселении датировано 1522 годом, об этом расскажем в другой раз.

Сегодня мы решили провести диалог с мэром Литовского города Шилале – Йонасом Гудаускасом, и попросили его рассказать о децентрализации и других аспектах гражданского общества.

– У вас процесс децентрализации после обретения Литвой независимости  проходил долго, какие результаты вы получили?

– Знаете, децентрализацию не надо понимать, как процесс передачи функций центральной власти органам местного самоуправления – это только маленькая часть сложного процесса.  Все определяется готовностью местной общины, и, руководства в том числе, взять на себя ответственность за свою судьбу и будущее своих детей, внуков и земли, где родился и живешь.

Для того чтобы самоуправление были успешным, оно должно насчитывать 6-20 тысяч граждан. Главная движущая сила развития – финансовая децентрализация. Общество должно понимать, что оно имеет полномочия и финансовую базу, тогда оно будет развиваться.

– А как тогда быть с тем фактом, что при передаче финансов передается и большая ответственность уже перед гражданами Вашего города или даже целого района за эффективное использовании этих средств, справедливое их распределение. С чего вы начинали?

– Я вспоминаю первое, с чего мы начали: справедливое распределение социальных выплат, пособий и других платежей, которые осуществляет самоуправление. Мы на многих уровнях начали работать индивидуально. Если люди не имеют работы – всякое бывает в жизни – то нужна поддержка и помощь. Но бывают и такие, что за выплатами приезжают на  «Мерседесе»… Это знак, что выплаты необоснованные. Друзья и соседи это знают. Потому было решено создать структуру, где работают представители самоуправления, местной общины и вместе решать проблемы обоснованности выплат. Жители самоуправления стали лучше понимать, откуда берутся средства для дорог, больниц, детских садов, школ, больниц...                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         Ты работаешь, и с общего налога создаются все эти блага, а если ты работаешь нелегально в Лондоне, приезжаешь на три месяца, и для тебя есть социальные выплаты, как это понимать? Мы в один день сели и раз и навсегда решили этот вопрос. Тогда у нас на социальные выплаты шло 10 миллионов литов (3 миллиона евро), через год мы перешли на четыре миллиона литов.

Я, к сожалению, не знаю, как у вас работает система социальных выплат и дотаций, но, думаю, есть тоже большие резервы.  Иногда проще дать людям заработать эти недостающие средства, чем дотировать.

– Мне кажется, что проведенная у Вас децентрализация изменила отношение людей, их понимание, что мы должны сами создавать для себя блага, как Вам это удалось?

– Децентрализация меняет мышления людей. Она на мой взгляд начинается с мыслей, понимания своей причастности и важности участия в этом процессе. Понимаете, происходит такой процесс: если говорит мэр или даже президент, это понимается как какой-то приказ, чья-то воля извне. А когда решаем вместе с нашим обществом, друзьями, соседями, что нам нужна дорога и это вместе делаем – вот результат децентрализации.

Нам нужно, мы заработали средства, и за нас никто ничего не обязан делать. Это справедливо, когда мы вместе принимаем решения и осуществляем их, а не ждем, когда кто-то другой сделает или заплатит за нас.

– Как вы воспринимаете инициативы снизу, особенно новые проекты, которые предлагает молодежь, и как быстро их реализуете?..

– Есть много идей, которых приносят нам жители района и города, но интересные проекты молодых мы рассматриваем в первую очередь. У нас есть такая практика:  дети приходят к нам в самоуправление на день и говорят: «Сегодня я буду мэром». И тогда дети в форме взрослой игры, правда без подписи и ответственности за принятое решение, преподают и нам уроки, смотрят наши проекты и дают нам возможность посмотреть со стороны на наши решения. Они при нас делятся своими взглядами, идеями.

Когда в каждом кабинете есть молодой дублер-ученик, то понимаешь, что надо работать лучше – достойная замена растет. После рабочего дня мы вместе обсуждаем то, что они увидели, как принимали решения, и тогда выделяется как минимум два-три проекта на которые, воспользовавшись советами детей, смотрим по-другому. Все это делаем на перспективу, для их будущей жизни в нашем крае. И детям тогда радостно, что их помощь тоже пригодилась в общем деле. 

– У вас район сельский и большая проблема – молодежь в селе. Закрываются школы, идет обратный процесс децентрализации: так называемая централизация образования, медицины и других сфер жизнедеятельности?

– У нас тоже есть проблемы, как и во всем мире. Эмиграция… Стало непопулярным иметь много детей. К примеру, я сам из большой семьи,  у нас было 9 детей. И мы все живы-здоровы, отца, к сожалению, уже нет, но мы помним, как жили тогда, о чем говорили, какие проблемы решали.

Сегодня другая жизнь, и мир стал другим. Сейчас много проблем в деревнях приходится решать в зависимости от цен на молоко и мясо. У нас есть фермеры, которые работают лучше, чем целые колхозы. К слову сказать, мы первые в Литве сказали «нет» советским колхозам. Наши крупные фермеры обрабатывают и по тысяче гектаров земли. Много проблем решаем на месте общими усилиями – это же наша земля. Сейчас проблема не вырастить и произвести, а главное - куда продать продукцию.

Многие сегодня говорят об инвестициях, как привлечь и где искать? Мы в нашем самоуправлении решили найти инвестицию для развития спорта в одной из городских гимназий в самом же учебном заведении. Первое, что спросили у детей: «Чьи родители курят?» – насчитали более 400 человек, и еще в гимназии призналось 100 старшеклассников, что тоже курят.

 Мы попросили их посчитать: если каждый курильщик выкурит в месяц меньше или откажется вообще, то легко будет сэкономить в месяц тысячу и более пачек сигарет по минимальной стоимости 2,50 евро. Нетрудно посчитать, что в год это не меньше 30 тысяч евро. Знаете, сработала внутренняя инвестиция. Помогла организовать спортивную работу гимназии на высшем уровне. Выиграли все. Это маленькая деталь, как можно сообща решать любые проблемы нашей общей жизни.

И если мы не будем стараться жить так, чтобы было лучше в конкретной деревне, городе и в нашей стране Литве, то никакая децентрализация нам не поможет. Все мы должны понять, что хозяин здесь –  конкретный житель этого места и края.  У нас не бывает дистанционной любви к земле.

– Как Вы считаете: те связи Литвы и Украины, заложенные еще во времена Великого княжества Литовского, и имеют сегодня продолжение в проекте «Межморье» – это новое развитие наших стран в современных геополитических реалиях?

– Сейчас европейские проблемы с беженцами не смогут подорвать идею Европейского Союза, он будет, и Литва со своими традициями, языком будет его составной частью. Не надо делить границы, строить барьеры. Я хочу сказать про это словами литовской пословицы: большой камень можно объехать, но маленький может сломать колесо… И не надо говорить: я приехал из большой страны, а ты из маленькой. У меня тоже две руки и два глаза. Есть много примеров, когда из нашего Шилале уезжают в Америку или другие страны Европы и там проявляют себя, укрепляются и живут наравне со всеми.

Главное то, что каждая нация, народ, должны развивать культуру, поддерживать традиции и этим самым обогащать соседей, быть равными среди других стран во всех аспектах.

– Что б Вы могли рассказать украинцам из литовского опыта, чтобы не повторить ошибок децентрализации и обретения ответственности за свою деревню, город, район и страну?

– Про наш опыт переходного периода, когда в каждой деревне были депутаты, а в конечном результате отвечать было некому. Депутатов уже нет. Сейчас у нас старосты, общины, то есть общество граждан, которое работает как единое целое, как большая семья, где все имеют право и обязанность делать жизнь общины лучше.  Все стараются работать для себя, чтобы в этой деревне или городе лучше было жить. Это становится нормой и каждый понимает: если мы не будем стараться, то никто с другой страны или столицы не заставит нас жить лучше.

Мы здесь живем, это наш дом, и я хозяин наряду с соседями всего того, что есть и будет.  Если я хочу, чтобы моя семья, мои дети жили и учились, занимались спортом, я беседую с семьей, что мы сделали хорошо, а что не доделали. Так и в общине, это уже побольше семья людей, которые живут рядом. Если так понимать и так относится, то и город, район, страна – это твоя семья, только других размеров.

Я думаю надо делать все, чтобы в семье было хорошо, тогда точно и в стране будет хорошо. Ведь из малого большое выходит проверенное, красивое, а, главное, нужное. Семья, община – это фундамент государства, и это главный центр притяжения для децентрализации, которая имела успех в Литве, и плоды ее приносят нам радость и достойную жизнь.

Диалог с мэром Литовского города Шилале – Йонасом Гудаускасом вел журналист Киевского пресс-клуба Петро Олар